兔毛论坛

标题: 卖毛惹了一肚子气 [打印本页]

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-7-27 20:59
标题: 卖毛惹了一肚子气
因急需钱，昨天卖了170斤75天的优质毛，每斤70元，闲谈时，收毛商说养兔子发富人，不发向你这样的没钱人，我脸一红问为什么？道理很简单，你自己考虑吧。然后笑笑走了，当时非常生气，养个兔子也分穷富，真正富人有几个养兔子的，气愤的思考了一天，终于明白了，穷人养兔子确实也不容易。

作者: 豫博兔业 时间: 2015-7-27 21:12
弦外之音:有钱这个价格还会卖，还不是没钱买饲料给逼的？所以贩子讲的蛮有道理。

作者: 李国林 时间: 2015-7-27 21:19
老王，别生气人家说·1的·是真理。这个价格换是等等吧。

作者: ☆錒踺尐鎔☆ 时间: 2015-7-27 21:23
是啊，我也快坚持不下去了。今年还不涨价，我就出门打工去咯！

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-7-27 21:24

豫博兔业发表于 2015-7-27 21:12
弦外之音:有钱这个价格还会卖，还不是没钱买饲料给逼的？所以贩子讲的蛮有道理。

有道理，富人能放毛，穷人没办法。

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-7-27 21:26

李国林发表于 2015-7-27 21:19
老王，别生气人家说·1的·是真理。这个价格换是等等吧。

是的，有钱打死这价也不能卖。

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-7-27 21:27

☆錒踺尐鎔☆ 发表于 2015-7-27 21:23
是啊，我也快坚持不下去了。今年还不涨价，我就出门打工去咯！

年轻人好说，老了打工都没人要。

作者: 陶慧斌 时间: 2015-7-27 21:40
宁愿杀兔也不贱卖！

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-7-27 21:46

陶慧斌发表于 2015-7-27 21:40
宁愿杀兔也不贱卖！

没办法老弟，急用钱。

作者: 四季平安 时间: 2015-7-27 21:51

曹县同达养殖合作社发表于 2015-7-27 21:27
年轻人好说，老了打工都没人要。

一说打工人家要学历.职称.年龄.体检.技能咱能对住几点

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-7-27 21:56

四季平安发表于 2015-7-27 21:51
一说打工人家要学历.职称.年龄.体检.技能咱能对住几点

是的，老了没用了。

作者: 四季平安 时间: 2015-7-27 22:02

曹县同达养殖合作社发表于 2015-7-27 21:56
是的，老了没用了。

老兄还是坚持养吧
打工当备胎

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-7-27 22:05

四季平安发表于 2015-7-27 22:02
老兄还是坚持养吧
打工当备胎

坚持是必须的，目前把养兔当备胎。

作者: 天亮毛兔养殖场 时间: 2015-7-27 22:26
没钱买料丶少养点丶卖毛价低丶卖多毛养不起

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-7-27 22:37

天亮毛兔养殖场发表于 2015-7-27 22:26
没钱买料丶少养点丶卖毛价低丶卖多毛养不起

谢谢，人穷志短。

作者: 新泰小尹 时间: 2015-7-28 07:49
这种人你就把他当个屁放了，穷富管他屁事，50我愿卖谁也管不着，这种人就是嘴贱，人更贱

作者: 潍坊玲姐 时间: 2015-7-28 08:11
这个毛贩子的话很耐人寻味的

作者: 四叶草 时间: 2015-7-28 09:10
我们这里原来养兔的很多很多，可是没有一家发的，看来我们这里都是穷人，现在一个村就一家两家养，并且数量就二三百只，毛价二百七十元时也没有人再上喂兔，养兔想挣钱咋真难？

作者: 天月兔业 时间: 2015-7-28 10:00
现在没有多少收毛的，看来还是没有市场，只有坚持等下去....

作者: 蒙阴养兔人万 时间: 2015-7-28 10:37
换做是谁听了也不爽，有钱人谁养兔子，再说我们不卖毛收毛的挣个鸟钱啊。我们就是他们的财神爷。说这个话的人肯定素质和心态不怎么样，我只要一听到谁看不起庄户人我就不爽。对事不对人。

作者: hnzfy 时间: 2015-7-28 12:07

四季平安发表于 2015-7-27 21:51
一说打工人家要学历.职称.年龄.体检.技能咱能对住几点

这几条都不要也不给他们干，还不如自己养几个兔子自在，给他们打工还得看他们的脸色，饿不死就不去打工了。

作者: 沁北兔 时间: 2015-7-28 12:12
还是再坚持一下吧！尽量提高饲料利用率

作者: 山东小马 时间: 2015-7-28 12:18
什么狗屁道理，要在我这骂好他，说不好揍他，真好笑

，还一个个都是前辈

作者: 金乡县国庆兔业 时间: 2015-7-28 12:34
哪里的毛贩子？号码是多少？以后不给他供事啊，

作者: 巫山浮云 时间: 2015-7-28 13:23
也许人家是说笑话呢，……

作者: 薛弗兰 时间: 2015-7-28 14:06
养兔怎么了，论坛里刘付庚靠养兔买奥迪了，有几个毛贩开上奥迪车 ?

作者: 张生 时间: 2015-7-28 16:56

薛弗兰发表于 2015-7-28 14:06
养兔怎么了，论坛里刘付庚靠养兔买奥迪了，有几个毛贩开上奥迪车 ?

毛贩都开大奔。

作者: 薛弗兰 时间: 2015-7-28 17:36

张生发表于 2015-7-28 16:56
毛贩都开大奔。

六年前咱就驾驶宝马了，我很低调不说罢了。一开始还不知，后来才听别人说我电动车是宝马标志。

作者: 张生 时间: 2015-7-28 17:48

薛弗兰发表于 2015-7-28 17:36
六年前咱就驾驶宝马了，我很低调不说罢了。一开始还不知，后来才听别人说我电动车是宝马标志。

觉得以后还是自己造个车气势，那感觉，爽！

作者: 潍坊玲姐 时间: 2015-7-28 19:40

薛弗兰发表于 2015-7-28 17:36
六年前咱就驾驶宝马了，我很低调不说罢了。一开始还不知，后来才听别人说我电动车是宝马标志。

哈哈哈很幽默呀

作者: 怀海兔业 时间: 2015-7-28 21:50
又喝多了哈哈哈哈有车有房儿孙满堂拿着国家的工资养着自己兔子哈哈哈哈我不相信他敢说咱穷？嘿嘿嘿

作者: 胡弟长毛兔养殖 时间: 2015-7-28 22:45
我感觉能接纳别人的提醒建议直言的人是智者！珠穆朗玛峰人们无论怎样去评价它，它还是世界最高峰！

作者: 胡弟长毛兔养殖 时间: 2015-7-28 23:02
外界影响对于心律波动的高低，在于心态！

作者: liuyong 时间: 2015-7-29 07:44
毛贩说的没错啊，没钱你放不了就要贱卖，在这个情况下，能坚持收毛的贩子，其实在帮助我们，去骂他们可说不过去，实话实说

作者: 八达峪老李 时间: 2015-7-29 10:28
【何新研究文章】定价权：经济学核心概念

作者：喜乐平安

国家主义经济学方法的一个明显特征就是，一切从历史出发，一切从利益出发看问题，而不是对具体教条和理论的信仰和遵循，始终把一切的现有理论和观点看做是对世界认识的暂时成果，因此对一切的观点都持有开放的态度，始终坚持以历史经验去检验理论的有效性！

现在我们就从历史事实的角度对“价格”和“价值”的千年内战做个回顾，并在这个基础上提出一种终结这类文字游戏的思路——定价权（价格形成机制）！

经济学的核心是商品，而商品运动的基础，就是“价格”，因此，价格的形成方式，和决定因素，从古代到今天都始终是经济学的基础和开端。

马克思开创的经济学体系认为是劳动决定了商品的价值，而价值又决定了现实商品的价格，虽然现实社会并不是具体商品本身的劳动耗费决定价值和价格，但是总体而言商品的价格还是围绕着他们的价值波动的。这是一种生产的劳动成本论，从历史上看确实存在着合理和可以验证的基础。

另一方面，从斯密时代就认为，虽然生产的劳动成本论是具有合理性的，但是进入现代大工业时代以后，商品的价格形成，就不在是单纯的成本因素，由于生产的垄断存在，以及大工业生产的规模效应，导致，商品的价格形成很大程度受市场供求关系的影响，哪怕商品确实含有足够的劳动成本，如果市场没人接受，也无法实现其内在包含的价值，因此，到19世纪末期，以马歇尔为代表的西方主流经济学终于确立了以市场供求关系作为价格形成基础的新经济学体系——新古典经济学！也就是我们说的自由主义经济学。

进入20世纪以来，尤其是20世纪70年代以来，全球金融市场蓬勃发展，世界大宗商品交易也异常活跃，在对这些金融领域的价格形成机制进行研究之后，何新敏锐的指出了金融市场和大宗商品市场中价格形成的机制，不同于大多数的普通的商品市场，不是由生产成本和市场供求决定的，而是由资本数额和超经济因素决定的，这就是资本定价权的概念！

除了早期著作提到了资本在价格形成中的作用之外，在他2009年出版的《何新看中国经济》中的《论价值规律与当代世界经济——对《资本论》的现代解读》一文中，明确提出了这三种定价权的区分，虽然使用的名词略有不同，但是意思很明显——真实的世界上存在着三种不同的价格形成机制！

在该书261页，何新这样写道：

“55.在交换市场中，商品供给能力与市场需求的不对称性，导致具有重大需求之商品，可得到购买者较慷慨之支付。需求愈大者，得价(销售附加值)愈高。需求价格与成本价格之差价，是商品成本外之新增附加值(第二次利润)之来源“。

“56.除生产成本价值、市场销售价格以外的第三种价格是资本期货价格。期货之投资，是以金融手段牟利之投资。其投资目的是卖出而非购买(为卖而买)。换句话说，购买期货的目的不是消费，而是以投资套利，“囤积居奇”。(战国商人吕不韦之供养秦公子，所谓“奇货可居”，也正是投资于一种政治期货。)

“57。居奇者必待高价而沽出。期货交易之本质，是金融资本之投资。期货交易形成第三价格(期货价格)，此即资本定价权决定之价格。在当代金融化之期权经济中，不是成本，不是市场，而是资本预期投入决定未来商品之长期市场价格”。

“耐用消费品(包括房地产)、装饰品及艺术品之高昂价格，本质也都是资本期权投资之价格”。

另外在在该书274页：

115.资源品乃是实物资本。不仅在资本市场上，在国际重要资源市场上，现代金融也具有以一当万的杠杆作用。远期(三年)期货价格，以及指数化衍生品定价，影响着实体资源市场之定价。

近二十年来，高利润由产业领域转向资本垄断下的资源市场。

农业、农产品平均利润率，负值。工业制成品平均利润率，低于100%。商业贸易平均利润率，低于200%。指数化金融交易、资本交易平均利润率，高于1000%。

116.指数化金融衍生品的交易及炒作，导致资源、能源价格在国际金融市场的爆炸性升、降。重要资源品并非根据市场直接供求决定价格，而是根据资本供求及交易决定价格。

以石油为例。石油供应量、石油生产成本、国际市场需求，与五年前相比均变化不甚大，但由于跨国基金对石油中长期期货及指数化金融产品之投资与抛售，导致石油现货价格之爆炸性升降。

至此，何新抛开传统的各种价格和价值争论，在人类历史上第一次明确的提出了三种价格形成机制，从而三种不同的定价权的同时真实存在的观点。

另一方面张捷出版了一系列的跟定价权相关的著作《定价权》、《信用站》、《资源角逐》等等，在著作中更为深入的研究了资本定价权（他称之为金融定价权）的各种细节。

这样中国人何新跟张捷第一次在世界上提出了一个完全不同于西方传统经济学的概念——定价权！

有了这个思想，我们就能很容易的辨析西方历史中的价格形成机制的演化历程，并在定价权的基础上统一马克思主义的劳动成本的价值论，新古典经济学的市场供求论和现代金融市场体现的资本定价论（不同于资本资产定价理论）从而能够贴近真实世界，建立起一个比较完善实用的经济思想体系来，这就是新国家主义的经济学基础！

从历史上看，人类的生产可以分为分为四个个时期：

1、自给自足的生产

2、供给垄断的生产

3、消费垄断的生产

4、资本垄断的生产

在资本主义以前的时代，社会生产的方式主要是由独立劳动的个人或者家庭进行，因此社会生产的产品大部分是用于自己和家庭的消费，少部分多余的才以商品方式进入市场，彼此交换自己不生产的商品。因此，早期的交换是在各个独立的劳动者之间进行的，每个劳动者非常清楚自己劳动的成本，因此，在自己劳动产品进行交易的时候，很容易的从自己的劳动成本角度给自己的商品定价，比如一个花了1天时间创造出木犁的木匠是不可能以不到一天劳动的粮食的价格把自己商品卖给农民的，因为如果劳动了一整天，除了吃喝卖出的劳动产品还不足以维持一天的生活成本，那么就没必要去进行劳动了，因此，劳动的成本就是劳动者的自我维持生存的耗费成本，这也就是后来工资这个词语的起源。所以，早期的商品价格形成过程中，价格由劳动的真实耗费成本，也就是价值决定，就是理所当然了，这一点正是从配第到斯密，李嘉图马克思的劳动政治经济学传承的基础，这个理论是具有历史的真实性的。

但是，随着资本主义生产的不断发展，社会开始进入了大规模分工的阶段，商品的生产不再由以个人和家庭为主的独立劳动者为主体，交换的目的也不再是寻求自己不生产的产品，而是转化为为寻求利润而生产，这个时候的一个重要特点就是大型垄断商业机构的崛起，在现代工业资本崛起以前，社会生产首先是由垄断性的商业资本集团掌握的，他们把社会的需要发包个无数的家庭作坊和小型手工场，由他们按照订单生产，或者上门收购他们的产品，这个过程中，社会生产分裂为生产和流通两个环节，商业资本通过控制流通，直接决定了商品市场价格的形成，从而，商品的价格不再由生产者决定，而是由负责的流通的商业资本根根据自己的垄断情况调节！由于垄断了商品的供应，商业资本一方面压榨负责生产的家庭作坊和小手工场，从而尽可能多的把商品中的剩余价值压榨出来，另一方面处于商品垄断优势，以尽可能高的价格出售商品，因此，在这个时代里面，实际的商品价格是高于其所包含的劳动成本的，价格的形成机制不是由商品的内在劳动数量从而价值决定（因为生产者根本不参与直接交易），而是由垄断决定的市场供求关系所决定，垄断程度高，就意味着可以高于商品内在价值出售，获取超额利润，垄断程度低则可以按照生产成本加上利润的方式定价，因此，这个以市场供求作为定价基础的经济学理论就应运而生了。

进入19世纪中叶，工业化不断发展，以机器生产为基础的大规模工业化时代已经到来，在这个过程中工业资本不断发展壮大，最终取代了负责流通的商业资本的社会垄断地位。如果说早期商业资本的超额定价是建立在对商品的垄断基础上的话，那么现代这个时代，市场的垄断就取代商品垄断形成了新的垄断形式，而市场垄断的基础一方面是商品价格的不断下降导致的市场竞争，另一方面就是对商品殖民地的争夺的超经济垄断。这样，在19世纪中期开始，传统的以商品供应为基础的垄断就逐步转变为以市场需求为基础的垄断，商品的定价权也逐步从生产领域转变为消费领域，商品价格的形成机制也就逐步脱离了生产流通，而逐步由消费领域来主导，这个时代正是现代广告技术出现的时代，因此以供求为基础的现代主流经济学终于得以完成，商品价格形成变成了一个以市场消费需求为核心的定价机制，这就是现代供求经济学的另一个历史基础。并在结合前面商品垄断的基础上，综合消费垄断形成了现代微观经济学的供求论。

随着20世初期金融资本势力的崛起，以银行和交易所为核心的金融资本势力逐步取代了工业资本对世界经济的统治，金融资本开始以自己的方式改造了资本主义经济体系。如果说工业资本是以自己的利益为出发点相互竞争，寻求市场的话，那么金融资本由于其广泛性，不再试图靠竞争的工业体系去确保优势，金融资本需要的是稳定的秩序，金融资本按照自己的判断和选择干预不同的产业和企业，其主要手段就是银行系统的信贷控制和交易所系统的股票影响！

对于前者很容易理解，银行通过是否给相关产业或者企业提供信贷，或者收紧信贷能够极大的影响相关产业的资本规模和杠杆程度，从而影响相关企业的扩张和资金周转情况。另一方面交易所的影响比较间接些，通过资本在股市上的运作，通过拉升和打压相关产业和企业的股票，能够起到类似银行的作用，实际上也能影响银行的判断，一个股票大跌的企业，银行肯定会更加谨慎的对待他们的贷款需求申请。因此，这里金融资本通过对企业的股票的买入和卖出的操纵，就能大规模的影响该产业和企业的兴衰，这里主要还是指金融市场的政权定价对具体产业资本的生产的影响。

另一方面，随着20世纪对能源需求的增长，以及粮食交易所和大宗商品交易所的建立，开始出现了以资本定价为核心的商品定价模式，比如石油和玉米等大宗商品的价格，不但远远脱离了马克思主义经济学的劳动成本定价论，也远远离开了新古典派建立的市场供求论，由于大宗商品主要是以期货和远期合约为基础的，因此，期货市场的价格始终决定着现货市场的价格，虚拟的商品交易价格决定了现实的商品价格，这种定价机制的结果就是这些存在期货市场的商品，其价格决定因素和股票市场一样都取决于投机者对商品市场前景的预期和估算，其实质是该虚拟商品市场上的多头和空头的资本力量对比，在这里就是赤裸裸的资本大的决定该商品的市场价格！这就是资本定价权的核心。资本定价权就是资本大的决定交易对象的价格！

通过资本定价权，金融资本一方面在大宗商品市场的虚拟交易中直接决定商品价格，另一方面通过股票市场间接的影响相关行业的兴衰成败，并能够间接影响该行业甚至企业的商品价格，通过对相关产业提供的资金影响的大小，能够以充足的资金帮助企业推行低于劳动成本的商品和服务的销售（比如亚马逊早期的烧钱建立网络，就是低于成本的销售），另一方面也能通过间接影响下的资金供给，提高相关产业的商品价格（比如很多市政公用事业企业，通过收购后大规模的涨价），因此，金融资本以资本定价的方式在经济食物链的顶层，掌握了工业资本和商业资本，从而间接的影响着相关产业的商品定价方式。成为现代经济幕后的指导调节力量，但是金融资本由于大多数是私人所掌握，所以金融资本在追逐利益的过程中就不可避免的损害了整体的世界经济体系，导致了一次次的金融危机的爆发！

这样我们就看到，真实世界中是现实存在着三种不同的价格形成机制，从而定价权的。第一种是马克思主义主张的以劳动价值为基础的生产垄断定价方式，第二种是以新古典经济学为代表的以商品供应和消费需求为基础的供求垄断定价方式，第三种是何新和张捷代表的以资本大小为基础是资本垄断定价方式，其中资本垄断定价权，是当今世界的核心定价方式，统领和影响着其他的两种定价方式。

因此，通过对以上三种定价方式的历史性回顾，我们能够建立一个比较清晰的现代资本主义世界的运行模式，一个以资本垄断为核心的世界政治经济体系。而新国家主义金融观，就在于解开这个资本垄断的核心奥秘所在！

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作者: 利河伯兔业 时间: 2015-7-29 21:48
中国畜牧兔业协会里有这样一句话“一个兔酱油醋，十只兔新衣裤，百只兔取媳妇，千只兔进城住，可惜我只有999只兔

作者: 天才长毛兔 时间: 2015-7-29 22:51

利河伯兔业发表于 2015-7-29 21:48
中国畜牧兔业协会里有这样一句话“一个兔酱油醋，十只兔新衣裤，百只兔取媳妇，千只兔进城住，可惜我只有9 ...

那我送你一只

作者: 利河伯兔业 时间: 2015-7-30 08:03

天才长毛兔发表于 2015-7-29 22:51
那我送你一只

谢谢！那我准备搬家了。但不知哪座城适合我们的兔兔住

作者: 天才长毛兔 时间: 2015-7-30 08:32

利河伯兔业发表于 2015-7-30 08:03
谢谢！那我准备搬家了。但不知哪座城适合我们的兔兔住

那就到北方的沿海城市

作者: 薛弗兰 时间: 2015-7-30 13:37

利河伯兔业发表于 2015-7-29 21:48
中国畜牧兔业协会里有这样一句话“一个兔酱油醋，十只兔新衣裤，百只兔取媳妇，千只兔进城住，可惜我只有9 ...

那是好行情的标语，现在不行了！一只兔宠物兔十只兔提不上裤百只兔离媳妇千只兔瓜棚住，万只兔银行堵门无处住 !

作者: rabbit2000 时间: 2015-7-30 14:31

薛弗兰发表于 2015-7-30 13:37
那是好行情的标语，现在不行了！一只兔宠物兔十只兔提不上裤百只兔离媳妇千只兔瓜棚住，万只 ...

哈哈哈，经典

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-9-7 22:09
兔毛商说的有道理，前几天又来了，拿了好酒招待了，见面一笑了之。

作者: 菏泽养兔人 时间: 2015-9-7 22:17

曹县同达养殖合作社发表于 2015-9-7 22:09
兔毛商说的有道理，前几天又来了，拿了好酒招待了，见面一笑了之。

老哥：行情总有不如意的时候。放宽心。坐地起价的贩子不要理会。

作者: 曹县同达养殖合作社 时间: 2015-9-7 22:18

菏泽养兔人发表于 2015-9-7 22:17
老哥：行情总有不如意的时候。放宽心。坐地起价的贩子不要理会。

应该感谢才是对的，+

作者: 菏泽养兔人 时间: 2015-9-7 22:23
呵呵........也是。

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